泰晤士(TIMES)四合院儿

ysun wrote:


Steve,

我认为，关键还是有关当局对保留历史古迹的意义认识不足。有人说：“北京拆牌楼，城门打洞也哭鼻子。这是政治问题”。如果真想保留，办法总是会有的，阻碍交通恐怕不是理由。从照片上看，那些牌楼又高又宽 ，中间那条道可同时过两辆电车。两边的通道也很宽。如果还嫌马路不够宽，可以把那些马路改为单行道。例如，北行的车辆走西四大街，南行的车辆走皇城根大街或赵登禹路。林徽因曾痛心疾首地说：“等你们有朝一日认识到文物的价值，却只能悔之晚矣，造假古董罢”。很不幸，林徽因的预言已变成事实。君不见，现在全国各地都在大造假古董？

我觉得，最令人惋惜的是北京那些被拆掉的城墙和城门楼。不过你我总算还目睹过它们的风采。现在的年青人，恐怕不一定知道为什么会有阜内大街和阜外大街之分了。

http://blog.ifeng.com/article/31623740.html

https://zh.wikipedia.org/wiki/北京城门

        北京城门
北京城门是明清北京城各城门的总称。根据等级以及建筑规格的差异，分为宫城城门、皇城城门、内城城门、外城城门四类。明清北京城有宫城城门四座（一称六座）、皇城城门四座（一称六座、或七座）、内城城门九座、外城城门七座，在民间有“内九外七皇城四”的说法。

       

http://www.360doc.com/content/14/1028/15/16588383_420602460.shtml

        老北京的城门楼子
北京除宫城外，有“内九外七皇四”一说。也就是说，北京城到清末有正式城门二十座，再加上中华门、长安左门、长安右门、故宫的端门、午门、神武门、东华门、西华门，共二十八座，不知是不是与天上的二十八星宿相对应。反正古代人总相信神算，特别是明代的大易学家刘伯温，人家神机妙算，总会有个说法吧。......

ysun wrote: “内九外七皇城四”

Steve,

谢谢你提供的资料。在这四合院里聊了一年多，聊到现在，这味儿越来越浓！看看你提供的那张图，这北京城不就是个偌大的四合院吗？

wherestip wrote:

BTW, did you notice this little passage? It is the 1st I've ever heard of it. For me that explains why some 八旗子弟 friends I knew were always very proud of their heritage.

ysun wrote:

西直门我也很熟悉，因我在西直门内新街口附近住过一段时间。以前，西直门瓮城内是11路电车总站，里面很大，停了许多电车。西直门拆除之后，从70年代起就开始建地铁和立交桥，修了很多年才完工。原来我一直以为西直门的发音是 xī zhí mén。刚才核实了一下，确实应该念为 xī zhì mén，但 zhì 的发音较短较轻。不知中央电视台的播音员是否知道这一点？

http://www.zdic.net/c/1/71/112797.htm

胡同　
hú tòng
也曾写作“衚衕”。宽度只可步行的小巷;宽度只可通行一辆车的小街

源于蒙古语gudum。 元 人呼街巷为胡同，后即为北方街巷的通称。 元 关汉卿 《单刀会》第三折：“你孩儿到那 江 东，旱路里摆着马军，水路里摆着战船，直杀一个血胡同。” 清 袁启旭 《燕九竹枝词》：“鞭梢乱点出胡同，道遇诸王一阵风。”《老残游记》第六回：“我也是听人家説的，府里南门大街西边小胡同里，有一家子，只有父子两个。” 叶圣陶 《线下·马铃瓜》：“从我家到贡院前，不过一里光景的路，是几条冷落的胡同。”

http://culture.qianggen.com/2014/0818/41556.html

正切的北京地名儿怎么念
2014年08月18日

　　京味语言的特点之一，就是词尾“儿”字化，其大抵均有可循的规律。唯独老北京地名的读法则完全是民间的约定俗成，这乃是根据当地居民多年以来世代相传的习惯自然形成的，而且已被公认。
　　有的地名必须读字的正音；有的则须“儿”字化，基本上不能任意更改，否则听起来便不入耳，或者失去了京味儿。
　　北京的城门，“里九外七”共十六座，除外城的广渠门、东便门、西便门可读成“门儿”，其它各门均必须读“门”的正音，否则就扭曲了所特指的对象。例如：正阳门又叫前门，必须读成“门”的正音，如读成“前门儿”很可能被人误认为是指的某一建筑围墙的前后门儿。
　　凡是胡同，一律读作“胡同儿”。至于大街一般则都读“街”的正音。但有的在习惯上则读成“街儿”。如煤市街儿、南横街儿、横盘街儿、兴隆街儿、福长街儿、宽街儿、南小街儿、北小街儿等等。其词尾是否“儿”字化，并不以街的长短大小来决定。一尺大街虽短，但“街”字读正音。南、北长街儿虽长，却读成“街儿”。
　　旧时，人们出于对神、佛的信仰、尊崇，对于寺庙是敬重的，按说对于以寺庙命名的地名都应该读正音，但事实上亦不尽然。如北城的宝钞胡同路东的法通寺、琉璃寺、净土寺都读作“寺”；而与之并排的千佛寺，则被读成“寺儿”；安定门的姑姑寺也读“寺儿”。但称“寺儿”的并不完全是小庙，如黑寺儿、黄寺儿、济孤寺儿、舍饭寺儿……。又如：火神庙、药王庙、帝王庙都读作“庙”；但白庙儿、红庙儿却都是“儿”字化。
　　此外，还有许多实例，信手可以拈来：
　　市：大多数叫“市”的地名都“儿”宇化。如猪市儿、羊市儿、晓市儿……，唯东西花市、骡马市读“市”的正音。
　　厂：琉璃厂、红罗厂、前后马厂、大小经厂、晾果厂一律读“厂”的正音；而打磨厂儿、西煤厂儿、图壁厂儿、板厂儿则是“儿”字化的。
　　桥：御河桥、东大桥、卢沟桥、白石桥、大石桥、小石桥等都读“桥”的正音；而较大的地名，如天桥儿、太平桥儿、后门桥儿、北新桥儿、虎坊桥儿、六里桥儿等却与最小的半步桥儿一起被称作“桥儿”。
　　河：泡子河、护城河等一律叫“河”；但三星河儿、十里河儿却叫作“河儿”。
　　楼：四牌楼、五牌楼、单牌楼都读“楼”的正音。其它叫“楼”的多作“楼儿”，如光明楼儿、过街楼儿、骑河楼

QHE wrote:

BTW, “百花深处” 里面好像有很多故事，下次回去，在吃饱小吃之后，争取去探访一下。

wherestip wrote:

是的，有的地名发音还真不好掌握。除非是土生土长的北京人（如八旗的），有些地名的发音当地人都不一定发得对。

BTW，我住在北京时注意到有些南方人说 “胡同” 说不好。“同”字应是去声，而且一般还要儿化。

ysun wrote:


这玩意儿对于我们南方人来说太难了。学不好，反而会变成东施效颦，让北京人听起来很别扭。我那在美国土生土长的小孙女说北京话倒比我还强得多。例如，我说“脚丫子”，她说“脚不丫儿”。我就不明白，为什么还非得加个“不”字。估计是从“脚脖丫儿”变来的吧？

http://www.ichacha.net/kr/脚丫子.html

[명사]【방언】 발.

忙得脚丫子朝cháo天;
바빠서 눈코 뜰 새 없다 ＝[脚鸭子] [脚鸭儿] [脚巴丫儿] [脚巴鸭儿] [脚巴鸦儿] [脚步鸭(儿)] [脚步鸭子] [脚巴丫子] [脚巴鸭子] [脚步丫子]

http://www.jixuelu.com/suibi/shenghuo/tongyao.htm
        老北京童谣

022、这么好的天儿，下雪花儿，这么好的孩子，没有脚巴丫儿。
078、妈妈妈妈水开了，把我脚巴丫子烫歪了，走一走瘸一瘸，长大不能穿皮鞋。

wherestip wrote:

                  "京片子"                                                                    Mar 6, 2014
...

BTW, I wanted to double-check my understanding of the term "京片子" this morning; and look what I found.



哈尔滨话我也领教过，70 年代初期迁到三线汉中盆地的汉江工具厂 就是哈尔滨工具厂分过去的。 他们的口音没 吉林、辽宁一带 那么重，但也挺垮的。 So I would take that particular statement with a grain of salt.

wherestip wrote:

我比较喜欢 刘宝瑞 先生说的单口相声。 他技艺精湛，炉火纯青，虽然说的是一口北京话， 但绝不像有些人说话油腔滑调，一听就够了。 

https://zh.wikipedia.org/wiki/刘宝瑞