Glossary entry (derived from question below)
Nov 23, 2004 12:30
19 yrs ago
1 viewer *
English term
Sao Paulo
English to Russian
Other
Geography
Как же все-таки сейчас (правильно и по-русски) называется это город? (Как ни странно, Яндекс мне в этом деле помочь не смог.)
Proposed translations
(Russian)
| 4 +13 | Сан-Паулу |
Konstantin Kisin
|
| 3 +3 | Сан Пауло |
Margarita
|
| 3 +2 | Сан-Пауло |
Kirill Semenov
|
Proposed translations
+13
2 mins
Konstantin Kisin
United Kingdom
United Kingdom
Native in English
&
Russian
Works in field
United Kingdom
Bilingual Finance, Law & Business Pro
Native in: English 
, Russian
Works in: Russian to English, English, English to Russian
Related KudoZ points
:
4
Selected
Сан-Паулу
так
--------------------------------------------------
Note added at 3 mins (2004-11-23 12:33:34 GMT)
--------------------------------------------------
посмотрел - на паулу 36к гуглехитов, на пауло 16к :)
--------------------------------------------------
Note added at 3 mins (2004-11-23 12:33:34 GMT)
--------------------------------------------------
посмотрел - на паулу 36к гуглехитов, на пауло 16к :)
Peer comment(s):
| agree |
Prima Vista
: Большая Советская энциклопедия подтверждает
1 min
|
|
thanks Prima :)
|
|
| agree |
Victor Potapov
5 mins
|
|
спасибо Виктор
|
|
| agree |
Olga Judina
11 mins
|
|
thanks Litera
|
|
| agree |
Vladimir Pochinov
14 mins
|
|
спасибо
|
|
| agree |
Kirill Semenov
: таки да, больше :)
16 mins
|
|
спасибо :P
|
|
| agree |
Levan Namoradze
17 mins
|
|
спасибо
|
|
| agree |
Mikhail Yanchenko
34 mins
|
|
thanks :)
|
|
| agree |
Yakov Tomara
: гугл и т.п. здесь не при чем; БСЭ - аргумент, атласы - аргумент :-)
59 mins
|
|
я ответил как я перевожу, а потом добавил гуглестатс, для любителя :)
|
|
| agree |
Ines Burrell
1 hr
|
|
thanks Ines :)
|
|
| agree |
Yuri Smirnov
: Все-таки так точнее и произношение. И раз БСЭ - то какие вопросы?
2 hrs
|
|
спасибо
|
|
| agree |
Elena Ivaniushina
: Смотреть в таких случаях надо не на Гугл и даже в БСЭ, а в приличный географический атлас. В моем Атласе мира (1988, Главное управление геодезии и картографии) -- Сан-ПаулУ, через У
4 hrs
|
|
да, спасибо
|
|
| agree |
Vladimir Dubisskiy
: with Yakov Tomara: гугл и т.п. здесь не при чем; БСЭ - аргумент, атласы - аргумент
6 hrs
|
|
спасибо
|
|
| agree |
Oleg Sollogub
: Раньше было Сан-Пауло (еще в 1970-х годах, когда я учился в школе). Потом начали писать Сан-Паулу. Произошло много изменений в географических названиях где-то на рубеже 1970-1980х годов.
19 hrs
|
|
thanks Oleg
|
4 KudoZ points awarded for this answer.
Comment: "Спасибо отвечайле и всем комментаторам."
+2
2 mins
Kirill Semenov
Ukraine
Ukraine
Native in Russian
Works in field
Ukraine
60+ books translated and published
Native in: Russian 
Works in: English to Russian, Russian
Related KudoZ points
:
118
Сан-Пауло
Больше хитов в Гуголе.
--------------------------------------------------
Note added at 9 mins (2004-11-23 12:39:23 GMT)
--------------------------------------------------
Разница в том, что \"-у\" -- это фонетическая запись португальского, а \"-о\" -- символьная. Как со многими собственными именами, используется то одна, то другая.
--------------------------------------------------
Note added at 26 mins (2004-11-23 12:56:44 GMT)
--------------------------------------------------
В таких случаях частотный поиск обычно показателен. БСЭ любого года авторитетна. Ну, конечно, не 50-х, но 80-х -- вполне.
Плюс то, что я выше писал: транслитерация обычно основана либо на фонетике, либо на \"графике\". В португальском конечное \"-о\" обычно читается (звучит) как \"-у\". Но кучу разночтений из-за фонетики/графики. Скажем, разные известные бразильские футболисты: по фонетике, правильно: Роналдинью, Роналду и т. п. А пишут Роналдо, Роналдиньо. Как уж войдет в язык, короче.
--------------------------------------------------
Note added at 9 mins (2004-11-23 12:39:23 GMT)
--------------------------------------------------
Разница в том, что \"-у\" -- это фонетическая запись португальского, а \"-о\" -- символьная. Как со многими собственными именами, используется то одна, то другая.
--------------------------------------------------
Note added at 26 mins (2004-11-23 12:56:44 GMT)
--------------------------------------------------
В таких случаях частотный поиск обычно показателен. БСЭ любого года авторитетна. Ну, конечно, не 50-х, но 80-х -- вполне.
Плюс то, что я выше писал: транслитерация обычно основана либо на фонетике, либо на \"графике\". В португальском конечное \"-о\" обычно читается (звучит) как \"-у\". Но кучу разночтений из-за фонетики/графики. Скажем, разные известные бразильские футболисты: по фонетике, правильно: Роналдинью, Роналду и т. п. А пишут Роналдо, Роналдиньо. Как уж войдет в язык, короче.
Peer comment(s):
| agree |
Margarita
: Кирилл, я с Вами. Мне чаще встречалось Сан-Пауло, нежели Сан Паулу.\\Да-да, будет спор Гарвард vs. Харвард. :)
30 mins
|
|
я, собственно, больше о причинах разночтений. В подобных случаях нужно либо частотности доверять, либо пускаться в споры тупо- и остроконечников. ;-)
|
|
| agree |
Nata79
: www.unesco.ru/cgi-bin/wh.cgi?object=91
3 hrs
|
| neutral |
Elena Ivaniushina
: Смотреть в таких случаях надо не на Гугл и даже в БСЭ, а в приличный географический атлас. В моем Атласе мира (1988, Главное управление геодезии и картографии) -- Сан-ПаулУ, через У
4 hrs
|
|
Я дал Кисину agree. Просто поясняю, отчего такая разница прочее. Ющенко -- наш президент! Банд у-- геть!
|
|
| neutral |
Oleg Sollogub
: Раньше было Сан-Пауло (еще в 1970-х годах, когда я учился в школе). Потом начали писать Сан-Паулу. Произошло много изменений в географических названиях где-то на рубеже 1970-1980х годов.
19 hrs
|
| neutral |
Vladimir Dubisskiy
: with Oleg Sollogub: Раньше было Сан-Пауло (еще в 1970-х годах, когда я учился в школе).
20 hrs
|
+3
2 mins
Сан Пауло
Цены на авиабилеты МОСКВА - САН ...
Шаг 1. Список тарифов. Тарифы для перелета МОСКВА -
САН-ПАУЛО. ... Конечные пункты: MOSCOW и SAO PAULO. ...
avia.interair.ru/FARE-MOW-SAO-OW.htm
САН ПАУЛУ (Sao Paulo) - Международный ...
... в Сан-Паулу (Сан Паулу, Сан Пауло, Сан-Пауло, Сан Паоло,
Сан-Паоло, San Paulo, Sao Paulo, San Paulu, Sant Paulo ...
www.etstour.ru/brazil/sanpaulo/sanpaulo.shtml
Оно?
--------------------------------------------------
Note added at 5 mins (2004-11-23 12:36:07 GMT)
--------------------------------------------------
Бразилия. Сан-Пауло @ Polpred.com
... ассоциация Сан-Пауло (АКСП) оказывает содействие в ... Адрес: Associacao
Comercial de Sao Paulo, Rua.Boa Vista, 51 ...
www.brasilia.polpred.ru/2002/37.htm
--------------------------------------------------
Note added at 36 mins (2004-11-23 13:06:53 GMT)
--------------------------------------------------
К теме авторитетности источников - последняя моя ссылка ведёт на форум экспортёров polpred.ru. О форуме написано вот что: \"Издателями справочников ПОЛПРЕД выступают Агентство \"Бизнес-Пресс\", журнал \"Коринф\" Минэкономразвития РФ.\"
Плюс, наверное, важен Ваш контекст - т.е. если у Вас историческая заметка, то, возможно, стоит следовать БСЭ, а в какой-нибудь торгово-маркетинговой статье я бы использовала написание, принятое в соответствующих кругах.
--------------------------------------------------
Note added at 40 mins (2004-11-23 13:10:34 GMT)
--------------------------------------------------
http://www.md.mos.ru/conf/megapol/sanr.htm
Управление Мэра Москвы
Доклады конференции
Выступление муниципального советника
по культуре г. Сан-Пауло
г-на Родолфо Освальдо Кондера
Уважаемый Председатель, господин Ю. Лужков, наш хозяин, господа мэры, господа делегаты, все присутствующие!
--------------------------------------------------
Note added at 43 mins (2004-11-23 13:13:35 GMT)
--------------------------------------------------
ну, и, собственно, последняя ссылка -
http://consrio.com.ru/rus/index.php?module=subjects&func=vie...
Генеральное консульство Российской Федерации в Рио-де-Жанейро
Генеральное консульство в Сан-Пауло
.: Дата публикации 09-Июн-2004 :: Просмотров: 49 :: :: :.
Адрес: Rua Groenlandia, 808, Jardim America
CEP.: 01434-000, São Paulo, SP, Brasil
Шаг 1. Список тарифов. Тарифы для перелета МОСКВА -
САН-ПАУЛО. ... Конечные пункты: MOSCOW и SAO PAULO. ...
avia.interair.ru/FARE-MOW-SAO-OW.htm
САН ПАУЛУ (Sao Paulo) - Международный ...
... в Сан-Паулу (Сан Паулу, Сан Пауло, Сан-Пауло, Сан Паоло,
Сан-Паоло, San Paulo, Sao Paulo, San Paulu, Sant Paulo ...
www.etstour.ru/brazil/sanpaulo/sanpaulo.shtml
Оно?
--------------------------------------------------
Note added at 5 mins (2004-11-23 12:36:07 GMT)
--------------------------------------------------
Бразилия. Сан-Пауло @ Polpred.com
... ассоциация Сан-Пауло (АКСП) оказывает содействие в ... Адрес: Associacao
Comercial de Sao Paulo, Rua.Boa Vista, 51 ...
www.brasilia.polpred.ru/2002/37.htm
--------------------------------------------------
Note added at 36 mins (2004-11-23 13:06:53 GMT)
--------------------------------------------------
К теме авторитетности источников - последняя моя ссылка ведёт на форум экспортёров polpred.ru. О форуме написано вот что: \"Издателями справочников ПОЛПРЕД выступают Агентство \"Бизнес-Пресс\", журнал \"Коринф\" Минэкономразвития РФ.\"
Плюс, наверное, важен Ваш контекст - т.е. если у Вас историческая заметка, то, возможно, стоит следовать БСЭ, а в какой-нибудь торгово-маркетинговой статье я бы использовала написание, принятое в соответствующих кругах.
--------------------------------------------------
Note added at 40 mins (2004-11-23 13:10:34 GMT)
--------------------------------------------------
http://www.md.mos.ru/conf/megapol/sanr.htm
Управление Мэра Москвы
Доклады конференции
Выступление муниципального советника
по культуре г. Сан-Пауло
г-на Родолфо Освальдо Кондера
Уважаемый Председатель, господин Ю. Лужков, наш хозяин, господа мэры, господа делегаты, все присутствующие!
--------------------------------------------------
Note added at 43 mins (2004-11-23 13:13:35 GMT)
--------------------------------------------------
ну, и, собственно, последняя ссылка -
http://consrio.com.ru/rus/index.php?module=subjects&func=vie...
Генеральное консульство Российской Федерации в Рио-де-Жанейро
Генеральное консульство в Сан-Пауло
.: Дата публикации 09-Июн-2004 :: Просмотров: 49 :: :: :.
Адрес: Rua Groenlandia, 808, Jardim America
CEP.: 01434-000, São Paulo, SP, Brasil
Peer comment(s):
| agree |
Alexander Onishko
27 mins
|
|
спасибо!
|
|
| agree |
golovany
: А Таня Потапова, которая Golovany, которая португалистка, сказала, что только Сан-Пауло!
3 hrs
|
|
спасибо, Таня :)
|
|
| neutral |
Elena Ivaniushina
: Смотреть в таких случаях надо не на Гугл и даже в БСЭ, а в приличный географический атлас. В моем Атласе мира (1988, Главное управление геодезии и картографии) -- Сан-ПаулУ, через У
4 hrs
|
|
Аля, Вам верю, Атласу тоже. Смущает только страница консульства РФ. Да и мнение Тани Потаповой весьма весомый аргумент.
|
|
| agree |
Vladimir Dubisskiy
: horosho, chto u mestnih (NA) krupnih media-izdanij est' takie periodicheskie sprvochniki po pravopisaniju nazvanij, imen, etc. Ochen' bi tut prigodilos'. Agree takzhe i potomu, chto otkuda-to pomniu "paol-O", no sporit' s Atlasom ne mogu :-)) С Олегом!
6 hrs
|
|
Спасибо, Владимир! Как я уже написала Але, меня озадачивает написание на странице консульства РФ и переведённые доклады какой-то тамошней "шишки".
|
|
| neutral |
Oleg Sollogub
: to Vladimir Dubissiy: раньше и правда было Сан-Пауло (еще в 1970-х, я учился в школе). Потом начали писать Сан-Паулу. Было много изменений географических названий в конце 1970-х или начале 80-х.
19 hrs
|
|
Олег, охотно верю! Однако же - см. комментарии выше.
|
Discussion
������� ���� �� ��������� ����������� � ���� ������� ����!
1. � ��� �� ������ �� ������������� � "���������" ������ � ������� � �����? � �������� ������ � ���, � ������, �� ���� �� ��� �����.
2. ��� ������ ��������������� �������� ����� ��������� ������������, ������ ������ ��� ���� ������? ����� �� �� ����� �������� ���������?