This site uses cookies. Some of these cookies are essential to the operation of the site, while others help to improve your experience by providing insights into how the site is being used. For more information, please see the ProZ.com privacy policy.
Cookie settings
световая планка
Ключи должны находиться у данного лица

Glossary entry

Russian term or phrase:

Сумма условного дохода по налогу на прибыль

English translation:

Tax calculated based on accounting profit / Profit tax calculated based on accounting data

Added to glossary by Tatiana Grehan
Nov 8, 2014 18:15
9 yrs ago
6 viewers *
Russian term

Сумма условного дохода по налогу на прибыль

Russian to English Bus/Financial Finance (general) Notes to Financial Statement
Это строка из таблицы в разделе "РАСЧЕТЫ ПО НАЛОГУ НА ПРИБЫЛЬ". Правильно ли я понимаю эту фразу: сумма условного дохода, по которому (или на который) начисляется налог на прибыль? Если да, то те варианты перевода, которые я нашла, не подходят ("provisional profits tax income" - http://universal_en_ru.academic.ru/1942619/provisional_profi... "accounting profit tax due" - http://www.proz.com/kudoz/russian_to_english/accounting/9827...

Исходя из моего понимания, я перевела как "Amount of contingent income for income tax purposes" (или "for income tax calculation"). Или я все же неправильно понимаю эту фразу? Заранее благодарю за помощь!
Proposed translations (English)
4 -1 Tax calculated based on accounting profit / Profit tax calculated based on accounting data
4 +1 book/financial income total for profit tax purposes
3 Income tax base
References
Мысли по поводу

Discussion

Tatiana Grehan (asker) Nov 9, 2014:
Огромное спасибо всем участникам обсуждения!
Oleg Lozinskiy Nov 9, 2014:
Татьяна, Вам виднее. :-)

С учетом Вашего последнего разъяснения сути Вашего контекста (и содержащихся в нем чисел), по-русски данная строка исходника должна была бы звучать прямо-таки наоборот: "Сумма налога на прибыль по условному доходу".

Но сиё - на совести автора исходника. :-)

Рад, что общими усилиями разобрались.
Tatiana Grehan (asker) Nov 9, 2014:
Именно так я эту сумму и рассчитала. Поэтому я считаю, что «Tax calculated based on accounting profit / Profit tax calculated based on accounting data» лучше отражает сущность данного «зверя» (даже если это уж, скрещенный с ежом :-) )
Tatiana Grehan (asker) Nov 9, 2014:
Олег, В моем тексте в таблице «Расчеты по налогу на прибыль» есть строка «Прибыль (убыток) до налогообложения, по бухгалтерскому учету». Я взяла сумму из этой строки и рассчитала налог с неё, взяв цифру ставки налога из строки «Ставка налога на прибыль» в этой же таблице. Получила именно ту сумму, которая указана в строке «Сумма условного дохода по налогу на прибыль». То есть, сумма условного дохода по налогу на прибыль в данном случае – это именно сумма налога, насчитанного с суммы «прибыли до налогообложения, по бухгалтерскому учету», а не сумма прибыли, как в предложенных Вами вариантах перевода, а также в приведенном примере текста из финансовой отчетности банка. По-моему, сам термин «Сумма условного дохода по налогу на прибыль» нечеток и вводит в заблуждение, чем и вызваны трудности его перевода. Давайте еще раз прочтем определение: «Условный расход (условный доход) по налогу на прибыль – это сумма налога на прибыль, определяемая исходя из бухгалтерской прибыли (убытка) и отражаемая в бухгалтерском учете независимо от суммы налогооблагаемой прибыли (убытка). Определяется сумма условного расхода (условного дохода) как произведение бухгалтерской прибыли на ставку налога на прибыль».
Oleg Lozinskiy Nov 9, 2014:
Re: On the separate issue of who is an "oper" Sorry. I've confused you with Ocean122. My sincere apologies.
Oleg Lozinskiy Nov 9, 2014:
Татьяна (2), А уж как эту строку "перевести на английский", чтобы при всем при этом отразить специфику РСБУ - Ваш выбор!

Чтобы вместе с водой не выплеснуть и ребенка, я бы намеренно НЕ применял терминологию GAAP. :-)
Oleg Lozinskiy Nov 9, 2014:
Татьяна, Хотелось бы еще раз обратить Ваше внимание на приведенную мной в ответе выдержку / ссылку на англоязычный вариант отчетности одного из российских банков, где Сurrent Income (по РСБУ) в принципе соответствует EBITDA по GAAP и согласно которой {(-) means less / deduct}:

Current Income - Other Operating Costs Total = Net Current Income Prior to Provisions and Less Contingent Income - Change in Loan Loss Provisions - Change in Securities Devaluation Provisions - Change in Other Provisions = Net Сurrent Income Less Contingent Income + Contingent Income Less Contingent Expenses = Pre-Profit-Tax Net Income - Profit Tax - Deferred Profit Tax - After Tax Contingent Expenses = Net Profit (Loss).

Этот план счетов и последовательность расчета существенно отличаются от того, что происходит с EBITDA в рамках GAAP при расчете чистой (распределяемой) прибыли любой компании.

Согласно данному примеру, "Сумма условного дохода по налогу на прибыль" - это та сумма, (а) которая умножается на ставку налога на прибыль, чтобы получить величину налога на прибыль и (б) из которой затем вычитается величина налога на прибыль и условные расходы после уплаты налога, чтобы получить "чистую прибыль".
The Misha Nov 9, 2014:
Corporate profit tax (income) or simply corporate profit tax. On a financial statement, anything on the plus side will appear as a number, and anything on the minus side as a number in brackets. There's no additional explanation required. Accountants will know.
Tatiana Grehan (asker) Nov 9, 2014:
Ну мы то здесь, в Штатах - ладно, у нас еще вечер. А вот Вы почему не спите, ведь у вас глубокая ночь! Давайте спать, как говорится "утро вечера мудренее" ;-)
Victoria Batarchuk Nov 9, 2014:
Татьяна, извините, что мы здесь такие оффтоп-дебаты развели.
Victoria Batarchuk Nov 9, 2014:
As to an assumption, the Russian proverb puts it mildly: "Попасть пальцем в небо".
Victoria Batarchuk Nov 9, 2014:
The Misha, I appreciate your effort and your explanation. So, considering this great work, what is your practical conclusion in the form of some English phrase that may serve as a translation for this Russian "phenomenon"?
The Misha Nov 9, 2014:
On the separate issue of who is an "oper" and who isn't, let me state for the record that I have never been or contemplated, or received any offers of any form of employment with any Soviet/Russian/post-Soviet law enforcement agencies. Nor have I ever done it for free, out of the pure goodness of my patriotic heart. For one thing, I was not old enough for that, and for the other... well, let's just say this is one of the reasons I chose to spend my life elsewhere.

There's a saying in English: Assume makes an ass of you and me. In this case, it's you and you alone, I am afraid. Making assumptions about someone you don't know has its dangers.:)
The Misha Nov 9, 2014:
Victoria, I made an honest effort to look at the link you provided and though I still do not understand the difference between "accounting" and "tax" profit (as an MBA in Finance and a practical business manager with 10+ years of hands-on experience in the US, I can tell you that in this country, under GAAP, you pay your taxes based on a single set of calculations, not two. Then again, I have no experience whatsoever with the Russian accounting system), I can now see more clearly what that "uslovnyi dokhod po nalogu na pribyl" is. It's the amount of tax paid, or simply tax, and it's right in the middle of that reference you gave: произведение бухгалтерской прибыли на ставку налога на прибыль - i. e. earnings times the tax rate. It's an expense in its own right - something you take out after reporting EBITDA to arrive at net earnings. Now we all know.

The reason it's called dokhod here is that if you overpay the amount of tax due and get it refunded, then it becomes an "income" item rather than an expense and has to be accounted for as such.

This is the reason why I said you cannot possibly know for sure what this is about unless you see the entire income statement, in whatever format.
Victoria Batarchuk Nov 8, 2014:
Олег, сомневаюсь почему-то. :)
Кстати, они не только здесь появились: http://www.proz.com/kudoz/russian_to_english/finance_general... - меня в Штирлицы зачем-то записали :). Хотя я там ясно пояснила, зачем предлагаю свой не самый красивый вариант.
Oleg Lozinskiy Nov 8, 2014:
Виктория, Пока мы с Вами тут "пикировались", на "панели" появились "natives". Может, чего конструктивного предложат? "-)

P.S. В соответствующей строке не последний банк РФ в своей англоязычной отчетности по РСБУ написал: Pre-profit tax net income (item 32 + item 33).
Oleg Lozinskiy Nov 8, 2014:
To: The Misha Please, at least, try to offer your OWN 'translation option' (I do not insist that you provide any RSBU vs. GAAP reconciliations as you have already admitted that 'you don't know enough'. Otherwise, I would rather qualify you as an "unpalatable non-native" RU<-->EN translator. :-)

"Кто ошибётся, кто угадает,
Разное счастье нам выпадает,
Часто простое кажется вздорным,
Чёрное белым, белое чёрным.
Часто простое кажется вздорным,
Чёрное белым, белое чёрным.

Мы выбираем, нас выбирают,
Как это часто не совпадает..."
(c) М. Танич
Victoria Batarchuk Nov 8, 2014:
Олег, я ни в коем случае не оспариваю Вашей квалификации. Но разве наличие конкретных цифр в данном случае - это не железный аргумент? (Повторюсь: как мы можем писать в этой строке (о которой пишет аскер) какой бы то ни было income, если в ней стоит сумма, равная проценту от этого income?)
Oleg Lozinskiy Nov 8, 2014:
To: Victoria Я с Вашими размышлениями, предложениями, предположениями, догадками и 'мыслями по поводу' тоже не спорю.

Я с бухучетом (как бухгалтер, "прошедший курсы", а затем "поработавший") НЕ ЗНАКОМ. Я с проблемой GAAP vs. РСБУ, т.е. "как скрестить ужа с ежом", а также с восприятием англоговорящими аудиторами "непривычной" для них лексики российской бухотчетности знаком только лишь как ПЕРЕВОДЧИК, оказывавший "лингвистическую поддержку" в виде письменного и устного последовательного перевода в ходе межгосударственных консультаций, а также в ходе целого ряда многодневных финансовых аудитов расходования "средств западного налогоплательщика" на реализацию программ сотрудничества с российскими предприятиями. Как-то, все участники были довольны - а иначе бы - "выгнали". :-)
The Misha Nov 8, 2014:
I definitely don't know enough to properly reconcile RSBU w. GAAP, but I know enough GAAP to tell you that "pre-profit-tax book income total" is unpalatable nonnative mush that is not easily understandable. I am assuming it should mean proforma earnings before corporate profit tax, but I can only make this guess because I speak both languages and know accounting. There's book values, yes, and earnings before taxes, whatever taxes they are (and BTW, Russian nalog na pribyl is usually rendered as CORPORATE profit tax), but there is no such thing as "book income", at least not under GAAP. There's also proforma earnings, usually found on proforma accounting statements which in lay terms are a kind of make-believe accounting that doesn't consider incidental one-time charges that happen all the time in real life. It's what you may call corporate wishful thinking - an accounting best case scenario, which I (cautiously) think this is what it's all about. I wouldn't venture a more confident guess without seeing more of what's behind all this.

Proposed translations

-1
2 hrs
Selected

Tax calculated based on accounting profit / Profit tax calculated based on accounting data

См. обсуждение в разделе "Reference Comments".

--------------------------------------------------
Note added at 3 hrs (2014-11-08 21:26:39 GMT)
--------------------------------------------------

To Oleg: как мы можем писать в этой строке какой бы то ни было income, если в ней стоит сумма, равная проценту от этого income?
Peer comment(s):
disagree The Misha : Guess what, all profit taxes are calculated "based on accounting profit" because no one in their right mind calculates taxes due without taking all allowed deductions. It's the same as saying all bread loaves are made out of breasd. Please see above.
1 hr
I see both above and below, and in the middle, too. :) Please see http://www.audit-it.ru/articles/account/tax/a36/43451.html, and be noted that there is a difference between "прибыль по данным бух. учета" & "приб. по данным налогового учета". Rus. reality
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer.
+1
39 mins

book/financial income total for profit tax purposes

Условный расход (условный доход) по налогу на прибыль (пункт 20 ПБУ 18/02) – это сумма налога на прибыль, определяемая исходя из бухгалтерской прибыли (убытка) и отражаемая в бухгалтерском учете независимо от суммы налогооблагаемой прибыли (убытка). Определяется сумма условного расхода (условного дохода) как произведение бухгалтерской прибыли на ставку налога на прибыль, установленную законодательством Российской Федерации и действующую на определенную дату.

Для учета условного расхода (условного дохода) к счету учета прибылей и убытков необходимо открыть отдельный субсчет.
http://www.audit-it.ru/articles/account/tax/a36/43451.html

BOOK INCOME is the income reported within the financial statements of the taxable entity, i.e., taxable income normally is not aligned with the financial income (book income) reported within financial statements.
https://www.ventureline.com/accounting-glossary/B/book-incom...



--------------------------------------------------
Note added at 42 мин (2014-11-08 18:58:18 GMT)
--------------------------------------------------

In Russia profit tax = налог на прибыль (legal entities), income tax = подоходный налог / налог на доходы (individuals).

--------------------------------------------------
Note added at 45 мин (2014-11-08 19:01:04 GMT)
--------------------------------------------------

In addition to using different standards for financial income (also known as book income) versus taxable income, the entities and individuals interested in financial accounting and taxable income are different.
...
The gap between book and tax income generally results from three categories of differences: temporary, permanent, and loss carryforwards/carrybacks.
http://www.dummies.com/how-to/content/financial-income-versu...

--------------------------------------------------
Note added at 55 мин (2014-11-08 19:11:25 GMT)
--------------------------------------------------

Как вариант: pre-profit tax book income total

--------------------------------------------------
Note added at 1 час (2014-11-08 19:20:23 GMT)
--------------------------------------------------

Пример из финансовой отчетности российского банка на англ. языке:

32. Net current income less contingent income (item 28 - item 29 - item 30 - item 31)
33. Contingent income less contingent expenses
34. Pre-profit tax net income (item 32 + item 33)
35. Profit tax
36. Deferred profit tax
36а. After tax contingent expenses
37. Net profit (loss) for report period (item 34 - item 35 - item 36 - item 36а)
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=...

--------------------------------------------------
Note added at 2 час (2014-11-08 20:36:35 GMT)
--------------------------------------------------

Уважаемая Татьяна!

Ваш дополнительный вопрос ниже - из серии "как скрестить ежа с ужом", то бишь РСБУ с GAAP? :-) Помнится, упорно трудился несколько дней, чтобы самым лучшим образом отразить возможные варианты толкований/интерпретаций других разночтений в официальной переписке между полномочными делегациями России и ХХХ , а затем несколько дней обеспечивал устный последовательный перевод переговоров между ними - позиции сблизились, но не до конца.

Это - процесс длительный и трудный, а переводчики/толмачи могут ему лишь содействовать (по мере своих сил и возможности).

Я бы (в данном контексте) употребил либо мой "pre-profit-tax book income total" (как отражающий суть явления, не предусмотренного GAAP), либо вариант, применяемый в практике российских организаций, публикующих свою отчетность по РСБУ на английском языке (там тоже "не дураки сидят"), а именно: "Pre-profit tax net income".

--------------------------------------------------
Note added at 2 час (2014-11-08 20:53:18 GMT)
--------------------------------------------------

P.S. "Tax" с "accounting profit" НЕ ВЗИМАЕТСЯ!!! Согласно РСБУ, PROFIT = EBITDA - (INTEREST+OTHER TAXES+DEPRECIATION+AMORTISATION) - PROFIT TAX - именно в таком порядке.
Note from asker:
Спасибо, Олег, за Ваш, как всегда, очень подробный ответ, особенно за замечание относительно разницы между "income tax" и "profit tax" (я действительно упустила это из виду). А каково Ваше мнение относительно варианта "tax on accounting profit" ("the amount of tax on accounting profit"). Я не поленилась и проверила цифры, приведенные в моей таблице. Действительно, строке "Сумма условного дохода по налогу на прибыль" соответствует именно сумма налога, начисленного на бухгалтерскую прибыль.
Peer comment(s):
agree Tatiana Mankiewicz
1 hr
Спасибо, Татьяна!
neutral Victoria Batarchuk : Не взимается, но в данном случае рассчитывается именно по accounting profit. // Я немножко знакома с бух. учетом. Курсы, работа бух-ром. С Вашими доводами не спорю. Они верны ВООБЩЕ. Однако прочтите вним-но определение усл. дохода по нал. на прибыль
2 hrs
Сумма ЛЮБОГО налогообложения РАССЧИТЫВАЕТСЯ по НАЛОГООБЛАГАЕМОЙ БАЗЕ, i.e. TAXABLE INCOME. 'BOOK INCOME' - это показатель 'РЕЗУЛЬТАТИВНОСТИ' предприятия для акционеров/инвесторов (типа 'как мы хорошо сработали до налогов').
Something went wrong...
11 hrs

Income tax base

Сдается мне, что имеется в виду как раз это.
Something went wrong...

Reference comments

44 mins
Reference:

Мысли по поводу

Исходя из определения, приведенного в ссылке, вариант "accounting profit tax due" представляется мне верным. Т.е. это непосредственно налог на прибыль (база налогообложения, умноженная на ставку налога), только в качестве базы налогообложения берется прибыль по данным бухгалтерского (а не налогового) учета.

--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2014-11-08 19:45:16 GMT)
--------------------------------------------------

Может быть. Или profit tax calculated based on accounting data.

--------------------------------------------------
Note added at 2 hrs (2014-11-08 20:19:28 GMT)
--------------------------------------------------

Спасибо, я даже не знаю, корректно ли это будет с моей стороны. Это ведь наше с Вами "совместное творчество".

--------------------------------------------------
Note added at 2 hrs (2014-11-08 20:43:35 GMT)
--------------------------------------------------

Спасибо еще раз. Оформляю.
Reference:

http://www.audit-it.ru/articles/account/tax/a36/43451.html

Note from asker:
Может быть лучше "tax on accounting profit"; по крайней мере эта фраза гуглится (в отличие от "accounting profit tax due", которая дает один единственный результат - страницу в Kudoz).
Я решила остановиться на варианте "Tax calculated based on accounting profit" на основании результатов в гугле. Спасибо за помощь, Виктория. Пожалуйста оформите Ваш вариант в виде ответа, чтобы я могла его выбрать.
Я думаю, вполне корректно. Просто не хочется закрывать вопрос без присвоения очков. Иногда приходится это делать, но мне всегда неловко. Все-таки такая помощь - вещь очень ценная, даже если окончательный вариант является плодом "совместного творчества".
Something went wrong...
Close search
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search