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Off topic: 泰晤士(TIMES)四合院儿 Thread poster: QHE
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David Lin United Kingdom Local time: 05:51 Member (2013) English to Chinese + ... Moderator of this forum
QHE wrote:
David, 你非常令人佩服!
Q: 你过奖了,我最近再次喜欢上诗词,因为发觉原来对做创意翻译 transcreation 有莫大帮助,取其言简意赅、华美精练、意境含蓄。正重读《唐诗三百首》。
有关馒头的诗词好像不多,能够应景的更少。 | | |
Zhoudan Local time: 13:51 English to Chinese + ... |
David Lin United Kingdom Local time: 05:51 Member (2013) English to Chinese + ... Moderator of this forum
相見時難別亦難
東風無力百花殘
春蠶到死絲方盡
蠟炬成灰淚始乾
曉鏡但愁雲鬢改
夜吟應覺月光寒
蓬萊此去無多路
青鳥殷勤為探看。
- 李商隱
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Jinhang Wang China Local time: 13:51 English to Chinese + ...
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Fargoer Canada Local time: 23:51 English to Chinese
上海话中的”馒头“,如果是发面的,就是指包子,有馅。小笼包之所以叫”包子“,因为它不是发面的(半发面的?)。这可能是保留了古代的说法。
据说最早的馒头出现在诸葛亮七擒孟获的那个时代。用发面做成人头的样子,里面包上肉,代替人头来祭祀神明。所以,有馅的馒头是正宗。
《红楼梦》中有铁槛寺和馒头庵,暗和宋诗中”纵有千年铁门槛,终需一个土馒头“的名句。可见宋人的馒头是有馅的。东坡先生诗中的”馒头“应该是包子。
[Edited at 2014-06-06 03:27 GMT] | | |
Fargoer Canada Local time: 23:51 English to Chinese
东坡先生似乎对面食情有独钟。他还有一首诗提到馒头:
《约吴远游与姜君弼吃蕈馒头》
天下风流笋饼餤,人间济楚蕈馒头。
事须莫与谬汉吃,送与麻田吴远游。
笋饼和蕈馒头并列极品佳肴。
还有一首诗间接提到馒头:
《游博罗香积寺》
二年流落蛙鱼乡,朝来喜见麦吐芒。
东风摇波舞净绿,初日泫露酣... See more 东坡先生似乎对面食情有独钟。他还有一首诗提到馒头:
《约吴远游与姜君弼吃蕈馒头》
天下风流笋饼餤,人间济楚蕈馒头。
事须莫与谬汉吃,送与麻田吴远游。
笋饼和蕈馒头并列极品佳肴。
还有一首诗间接提到馒头:
《游博罗香积寺》
二年流落蛙鱼乡,朝来喜见麦吐芒。
东风摇波舞净绿,初日泫露酣娇黄。
汪汪春泥已没膝,剡剡秋谷初分秧。
谁言万里出无友,见此二美喜欲狂。
三山屏拥僧舍小,一溪雷转松阴凉。
要令水力供臼磨,与相地脉增堤防。
霏霏落雪看收面,隐隐叠鼓闻舂糠。
散流一啜云子白,炊裂十字琼肌香。
岂惟牢丸荐古味,要使真一流仙浆。
诗成捧腹便绝倒,书生说食真膏肓。
其中的“牢丸”就是“馒头”。也是被看作高雅的食品。这和现在一般人的看法大相径庭。我看到《百度知道》有人解释“无人共食馒头”:“或许就是说 没有人愿意和你一起过苦日子吧?” ▲ Collapse | | |
David Lin United Kingdom Local time: 05:51 Member (2013) English to Chinese + ... Moderator of this forum
饅頭以麵粉和水發酵後蒸煮而成,一般圓形,大小從直徑4釐米左右到直徑15釐米左右均有。饅頭是中國傳統麵食,是中國北方傳統上的主食之一。
早在春秋時期,中國人便已開始將發酵後的麵團蒸製食用,稱之為酏食,由於當時磨尚未出現,因此並不流行。直到漢代,麥粉製作的食品都還沒有發酵,凡是片狀或塊狀的麵食統稱為「餅」。
饅頭最早 ... See more饅頭以麵粉和水發酵後蒸煮而成,一般圓形,大小從直徑4釐米左右到直徑15釐米左右均有。饅頭是中國傳統麵食,是中國北方傳統上的主食之一。
早在春秋時期,中國人便已開始將發酵後的麵團蒸製食用,稱之為酏食,由於當時磨尚未出現,因此並不流行。直到漢代,麥粉製作的食品都還沒有發酵,凡是片狀或塊狀的麵食統稱為「餅」。
饅頭最早出現於東漢以後的魏晉時期,當時稱為「蒸餅」。由於此時磨逐漸廣泛應用,蒸製的麵食也隨之流行於全中國各地,當時統稱為「餅」。
據晉人筆記記載,饅頭一詞出自三國蜀漢諸葛亮之手。時諸葛亮率軍南渡瀘水討伐孟獲。根據當地的習俗,大軍渡江之前必須以人頭祭祀河神。諸葛亮遂命人以白麵裹肉蒸熟,代替人頭投入江中。諸葛將其命名為「瞞頭」,即欺瞞河神之假頭之意。(一說命名為「蠻頭」,蠻人之頭之意)。
自諸葛亮以饅頭代替人頭祭瀘水之後,饅頭就開始成為宴會祭享的陳設之用。晉束晰〈餅賦〉:「三春之初,陰陽交至,於時宴享,則饅頭宜設。」三春之初,冬去春來,萬象更新。俗稱冬屬陰,夏屬陽,春初是陰陽交泰之際,祭以饅頭,為禱祝一年之風調雨順。當初饅頭都是帶肉餡的,而且個兒很大。
晉以後,在一段時間,很多人仍把饅頭也稱作「餅」。凡以麵揉水作劑子,中間有餡的,都叫「餅」。《名義考》:「以麵蒸而食者曰『蒸餅』,又曰『籠餅』,即今饅頭。」
《集韻》:「饅頭,餅也。」《正字通》:「〔焙換成飠〕〔愉換成飠〕,起麵也,發酵使麵輕高浮起,炊之為餅。賈公彥以酏食(酏:酒;以酒發酵)為起膠餅,膠即酵也。涪翁說,起膠餅即今之炊餅也。」韋巨源《食單》有婆羅門輕高麵,今俗籠蒸饅頭發酵浮起者是也。
唐以後,饅頭的形態變小,有稱作「玉柱」、「灌漿」的。《匯苑詳註》:「玉柱、灌漿,皆饅頭之別稱也。」南唐時,又有「字母饅頭」。唐人徐堅《初學記》把饅頭寫作「曼頭」,《夢粱錄》中,又作「饅〔設換成飠〕」。
當時饅頭也稱「餖飣」,是指供觀覺的看席,被視為點心。韓愈有詩;「或如臨食案,餚核紛飣餖。」
唐宋後,饅頭也有無餡者。《燕翼詒謀靈》:「今俗屑麵發酵,或有餡,或無餡,蒸食之者,都謂之饅頭。」宋時饅頭成為大學生的經常食用的點心,所以《武林舊事》中稱:「羊肉饅頭」、「大學饅頭」。岳珂有〈饅頭〉詩:「幾年大學飽諸儒,薄枝猶傳筍蕨廚。公子彭生紅縷肉,將軍鐵枚白蓮膚。芳馨正可資椒實,粗澤何 妨比瓠壺。老去牙齒辜大嚼,流誕才合慰饞奴。」
直到北宋,才出現了包子這一稱呼,指代有餡的饅頭。宋人王〔木永〕《燕翼詒謀錄》︰「仁宗誕日,賜群臣包子。」包子後註曰:「即饅頭別名。」豬羊牛肉、雞鴨魚鵝、各種蔬菜都可作包子餡。同時仍然叫「饅頭」。如《飲膳正要》中介紹的四種饅頭,又都可叫包子。
不管有餡無餡,饅頭一直擔負祭供之用。《居家必用事類全集》中,記有這樣多種饅頭,並附用處。明李詡的《戒庵老人漫筆》中記:「祭功臣廟,用饅頭一藏,五千四十八枚也。江寧、上元二縣供麵二十擔,祭畢送工部匠人作飯。」
至清代,饅頭的稱謂出現分野:北方謂無餡者為饅頭,有餡者為包子,而南方則稱有餡者為饅頭,無餡者也有稱作「大包子」的。
今天,饅頭一詞已經變成無餡製品的統稱,北方部分地區也稱之為「饃」,可能是音變的結果。不過,時至今日,在上海等地的方言中,仍然將包子和饅頭統稱為饅頭。而發麵餅與饅頭,除了形狀不同,區別還在於:饅頭是蒸熟,餅是烘烤而成。
除了中國之外,越南、朝鮮、日本亦有饅頭,另外,在蒙古語、波斯語中,也有饅頭一詞的變音。 - 神傳文化 ▲ Collapse | | |
David Lin United Kingdom Local time: 05:51 Member (2013) English to Chinese + ... Moderator of this forum 更多 “馒头” 或 Chinese Hamburger | Jun 6, 2014 |
今日有口福。我的英国朋友试过之后,大讚好味,并取名为 Chinese Hamburger!!
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David Lin United Kingdom Local time: 05:51 Member (2013) English to Chinese + ... Moderator of this forum
自从二次大战结束,每年一踏入六月,英国军民都在 5 日和 6 日(即著名的 D-Day 反攻日) 纪念二次大战盟军于法国诺曼第 Normandy 血战登陆,进而光复解放被纳粹德国铁蹄蹂躏的欧洲大陆,让人民百姓恢复自由、重新享受和平的生活。
每年如此,从未停止过。
今年(日)正值 D-Day 的 70 周年,纪念节目特别隆重,欧洲各国元首亲临诺曼第,冠盖云集,意义重... See more 自从二次大战结束,每年一踏入六月,英国军民都在 5 日和 6 日(即著名的 D-Day 反攻日) 纪念二次大战盟军于法国诺曼第 Normandy 血战登陆,进而光复解放被纳粹德国铁蹄蹂躏的欧洲大陆,让人民百姓恢复自由、重新享受和平的生活。
每年如此,从未停止过。
今年(日)正值 D-Day 的 70 周年,纪念节目特别隆重,欧洲各国元首亲临诺曼第,冠盖云集,意义重大。光在法国的 Colleville-sur-Mer 的一个军人塚就安葬了超过 9,300 多名殉职美军。除了各国政要,退伍军人及其亲友,也有很多平民百姓一起参与,盛况空前,一时无两 (英国电视有现场直播)。
根据英国朴次茅斯 Portsmouth D-Day 博物馆记载,1944 年 6 月 6 日,光在五个海滩 (代号 Utah, Omaha, Juno, Gold, Sword) 登陆时殉职的盟军官兵就超过 4,400 多名,而德军则有超过 9,000 士兵死亡。之后的十一个月,盟军向内陆挺进,直指纳粹总指挥中心地柏林。同时,苏联红军从东北方围剿德国,比盟军先到一步,攻陷了柏林,八年的欧战终于得以结束。
与这个战役有关的翻译及语言方面,就是参与反攻的军士中也有人除了英语以外,也通晓法语、德语及意大利语。他们协助军队和当地平民和地下游击队沟通,揭破通讯密码,配合反攻策略。
在过去两个世纪,欧洲经历了两次大战的血腥洗礼,平民百姓和军人将士,死伤不计其数。战争的创伤,对于差不多每一个人,一直留下深深的疤痕,同时也将 “居安思危” 的戒备心,无时无刻地烙印在他们的心中。英国特别如是。对于很多高龄的二次大战荣休士兵来说,这次肯定是他们最后一次参与纪念的机会。下一个 70 周年的纪念,将只有他们的孩子和孙儿们能参加了。
除了感谢将士们的勇敢牺牲,也领受到,自由与和平,从来都不是天赐,不留一血一汗,就白白得到的。 ▲ Collapse | | |
QHE United States Local time: 00:51 English to Chinese + ... TOPIC STARTER
苏轼 《题金山寺》
潮随暗浪雪山倾,远浦渔舟钓月明。桥对寺门松经小,槛当泉眼石波清。
迢迢绿树江天晚,霭霭红霞晓日晴。遥望四边云接水,雪峰千点数鸥轻。
回文:
轻鸥数点千峰雪,水接云边四望遥。晴曰晓霞红霭霭,晚天江树绿迢迢。
清波石眼泉当槛,小径松门寺对桥。明月钓舟渔浦远,倾山雪浪暗随潮。
王世... See more 苏轼 《题金山寺》
潮随暗浪雪山倾,远浦渔舟钓月明。桥对寺门松经小,槛当泉眼石波清。
迢迢绿树江天晚,霭霭红霞晓日晴。遥望四边云接水,雪峰千点数鸥轻。
回文:
轻鸥数点千峰雪,水接云边四望遥。晴曰晓霞红霭霭,晚天江树绿迢迢。
清波石眼泉当槛,小径松门寺对桥。明月钓舟渔浦远,倾山雪浪暗随潮。
王世贞 《春游》
绿草芳原平,青山一带睛。玉鞭骄试马,珠弹惹啼莺。
曲奏低云度,杯深贮月明。促归傅钥待,游治遍春城。
回文:
城春遍治游,待钥傅归促。明月贮深杯,度云低奏曲。
莺啼惹弹珠,马试骄鞭玉。睛带一山青,平原芳草绿。
张奕光 《梅》
香暗绕窗纱,半帘疏影遮。霜枝一挺干,玉树几开花。
傍水笼烟薄,隙墙穿月斜。芳梅喜淡雅,永日伴清茶。
回文:
茶清伴日永,雅淡喜梅芳。斜月穿墙隙,薄烟笼水傍。
花开几树玉,干挺一枝霜。遮影疏帘半,纱窗绕暗香。
吴绛雪 《春夏秋冬》
《春》:莺啼岸柳弄春晴夜月明。 《夏》:香莲碧水动风凉夏日长。
《秋》:秋江楚雁宿沙洲浅水流。 《冬》:红炉透炭炙寒风御隆冬。
读法为:
《春》莺啼岸柳弄春晴,柳弄春晴夜月明. 明月夜晴春弄柳,晴春弄柳岸啼莺。
《夏》香莲碧水动风凉,水动风凉夏日长. 长日夏凉风动水,凉风动水碧莲香。
《秋》秋江楚雁宿沙洲,雁宿沙洲浅水流. 流水浅洲沙宿雁,洲沙宿雁楚江秋。
《冬》红炉透炭炙寒风,炭炙寒风御隆冬. 冬隆御风寒炙炭,风寒炙炭透炉红。
http://www.youtube.com/watch?v=Q1j01b8gTNk
http://www.youtube.com/watch?v=DuHMCFYIC9E
http://www.youtube.com/watch?v=85Fc2amPf34 ▲ Collapse | | |
David Lin United Kingdom Local time: 05:51 Member (2013) English to Chinese + ... Moderator of this forum
Fargoer wrote:
其中的“牢丸”就是“馒头”。也是被看作高雅的食品。这和现在一般人的看法大相径庭。我看到《百度知道》有人解释“无人共食馒头”:“或许就是说 没有人愿意和你一起过苦日子吧?”
宋朝把 “馒头” 视为高雅食品,个人觉得一点都不足为奇。记得一次路过台北有机会观看了 “清明上河图” 电子动画版的展出,深深体会当时北宋一个大都市 -京城汴梁 - 高度繁荣的盛况。在生动的动画中,我窥见一个茶室里面的客人,外表温文尔雅,衣著服饰非常有高级品味,可以判断他们对于饮食享受,一定非常认真、讲究。如果当时食店将 “馒头” 配以各种馅子推出售卖,加上各种佳肴美酒,肯定是当时流行的附庸风雅的一种生活方式。这种盛世之风,可能继承了唐朝的一贯强国的风气也不一定,其实也蛮合逻辑的。
苏轼、苏辙兄弟的手足情,自古出名,《百度》将 “无人共食馒头” 歪曲误解为 “一起过苦日子”,实显出其对于 “二苏” 或 “三苏” ,以及对于宋朝的丰盛生活方式的了解,只是皮毛而已。就好像听到广东人说:”以后没有人一起饮茶了“,或苏格兰人说: “以后没有人和我一起喝威士忌酒了”,理解为 ”以后一起过苦日子“ 一样,只是一个令人捧腹的笑话。
我已经放弃使用 ‘百度’ 很久了! | | |
Fargoer Canada Local time: 23:51 English to Chinese
David Lin wrote:
我已经放弃使用 ‘百度’ 很久了!
我从来不用百度。上贴提到的《百度知道》条目,是我 google 出来的。 | |
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David Lin United Kingdom Local time: 05:51 Member (2013) English to Chinese + ... Moderator of this forum
Fargoer wrote:
我从来不用百度。上贴提到的《百度知道》条目,是我 google 出来的。
如果百度再不改善其搜寻服务,不如改成笑话网站可能更成功、更受人欢迎。LOL | | |
Jinhang Wang China Local time: 13:51 English to Chinese + ... 有没有高手把这些回文诗翻译成英文? | Jun 8, 2014 |
QHE wrote:
苏轼 《题金山寺》
潮随暗浪雪山倾,远浦渔舟钓月明。桥对寺门松经小,槛当泉眼石波清。
迢迢绿树江天晚,霭霭红霞晓日晴。遥望四边云接水,雪峰千点数鸥轻。
回文:
轻鸥数点千峰雪,水接云边四望遥。晴曰晓霞红霭霭,晚天江树绿迢迢。
清波石眼泉当槛,小径松门寺对桥。明月钓舟渔浦远,倾山雪浪暗随潮。
王世贞 《春游》
绿草芳原平,青山一带睛。玉鞭骄试马,珠弹惹啼莺。
曲奏低云度,杯深贮月明。促归傅钥待,游治遍春城。
回文:
城春遍治游,待钥傅归促。明月贮深杯,度云低奏曲。
莺啼惹弹珠,马试骄鞭玉。睛带一山青,平原芳草绿。
张奕光 《梅》
香暗绕窗纱,半帘疏影遮。霜枝一挺干,玉树几开花。
傍水笼烟薄,隙墙穿月斜。芳梅喜淡雅,永日伴清茶。
回文:
茶清伴日永,雅淡喜梅芳。斜月穿墙隙,薄烟笼水傍。
花开几树玉,干挺一枝霜。遮影疏帘半,纱窗绕暗香。
吴绛雪 《春夏秋冬》
《春》:莺啼岸柳弄春晴夜月明。 《夏》:香莲碧水动风凉夏日长。
《秋》:秋江楚雁宿沙洲浅水流。 《冬》:红炉透炭炙寒风御隆冬。
读法为:
《春》莺啼岸柳弄春晴,柳弄春晴夜月明. 明月夜晴春弄柳,晴春弄柳岸啼莺。
《夏》香莲碧水动风凉,水动风凉夏日长. 长日夏凉风动水,凉风动水碧莲香。
《秋》秋江楚雁宿沙洲,雁宿沙洲浅水流. 流水浅洲沙宿雁,洲沙宿雁楚江秋。
《冬》红炉透炭炙寒风,炭炙寒风御隆冬. 冬隆御风寒炙炭,风寒炙炭透炉红。
http://www.youtube.com/watch?v=Q1j01b8gTNk
http://www.youtube.com/watch?v=DuHMCFYIC9E
http://www.youtube.com/watch?v=85Fc2amPf34
这些回文诗展示了诗人超绝的文字天才,估计也只有用中文能做这样的诗。
[Edited at 2014-06-08 12:07 GMT] | | |
QHE United States Local time: 00:51 English to Chinese + ... TOPIC STARTER 文字 & 意境: 我们中文的魅力! | Jun 8, 2014 |
J.H. Wang wrote:
这些回文诗展示了诗人超绝的文字天才,估计也只有用中文能做这样的诗。
中国古诗英译的尴尬
http://www.12999.net.cn/yuwen/201405-20-0-0-2044.html
中国古代诗歌是一个抒情诗(lyric)传统而非史诗或叙事诗传统,最早的美学提供者主张“知者不言,言者不知”(老子),要求“不着一字,尽得风流”(司空图),认为诗“不涉理路”(严羽),迥然不同于西方自亚里士多德以来偏向形式主义、注重逻辑分析的文学传统。
旅美著名学者叶维廉先生在《中国诗学》里认为:由于古代汉语在语法上相当灵活,不像印欧语系的语法里需要那么多定词性、定物位、定动向、属于分析性的指义元素才能联词成句,文言的这种灵活性让字与读者之间建立一种自由的关系,读者在字与字之间保持着一种“若即若离”的解读活动,在“指义”与“不指义”的中间地带,而造成一种类似 “指义前”物象自现的状态。
如王维诗句“日落江湖白”中的“白”字既可以是形容词(白色的状态),也可以是动词(转成白色的活动),如果用英语来说,就要分成“are white”和“whiten”,只能限指其一。
比如古典诗歌中常见的“云山”这个词,用英语翻译至少可以有三重意思:
(1) clouded mountain(云盖的山);
(2) cloud like mountain (像云的山);
(3) mountains in the clouds (在云中的山)。
而中国古诗词中就是因为“云”与“山”的空间关系模棱,所以能同时兼容了三种情况。
再如在中文里动词超脱了时态的变化,因为在诗人的意识中所呈示的经验是常新的,如李白著名的诗句“凤去台空江自流”,用英语来说,则出现了下列趋势:
(1) The phoenix has gone (完成时)
(2) The terrace is empty (现在时);
(3) The river still blows on alone (现在及展向将来的含义)
事实上,在事件发生之际,时间空间是一体的,在实际经验里,所谓时间、空间和因果原是不存在的,用印欧语系的语法来解读,就是把原是时空未分的直观视觉事物或变为时间的印记,或改为因果式的主属关系,或改为状态、条件的说明。中国古典诗人,因为了解到思维中这些元素会缩减我们原有的较全面的感觉,所以在表物过程中“尽量”保持语法中的自由——所谓“若即若离”的指义行为,使读者能够,在诗人引退的情况下,重新“印认”诗人初识这些物象、事象的戏剧过程。提供一个开放的领域,使物象、事象作“不涉理路”、“玲珑透彻”、“如在目前”,如电影的水银灯一般,一面直接占有读者美感关注的主位,一面让读者移入,去感受这些活动所同时提供的多重暗示与意绪。
许渊冲经典英译古代诗歌1000首
[Edited at 2014-06-08 19:53 GMT] | | |
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